Erich gehtdavon aus, dass Außerirdische schon vor Urzeiten auf der Erde waren, die fälschlicherweise als Götter bezeichnet wurden.
Falls Du das nicht mitbekommen hattest, bei mir geht es in keinem Fall um Außeriirdische, es sei denn Du bezeichnest Gott auch als Außerirdischen. Daaaann stimme ich Dir zu!!!!!!
Rudi
Es ist besser, ein kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen.
Ich zitiere Dich aus einem Deiner Beiträge hier: Diese uendlich vielen Schöpfer in der Grenzenlosigkeit von Raum und Zeit bezeichen ich in keinem Fall als Götter.
Nun, das klingt doch sehr nach Däniken. In einem seiner Bücher steht dieser Satz sogar fast genau so.
Hans-Otto
per aspera ad astra (über rauhe Pfade zu den Sternen)
Gut, wenn Du das so agst, in Ordnung. Aber ein Unterschied zwischen ERich und mir gibt es doch. ERich bezieht sich auf Wesen aus unseren begrenzten Weltall. Ich mich dagegen auf dieunbegrenzte Welt, in der Gott existieren soll. Ist ein kleiner aber entscheidender Unterschied.
Lieben Gruß
Rudi
Es ist besser, ein kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen.
Ich versuche mal zu erklären in welcher Welt meine Schöpfer zu Hause sind. Es ist eine Welt ohne zeitlichen Anfang, das heit sie besteht schon immer. Und ohne zeitliches Ende. Das heißt sie wird immer bestehen. Sie ist im Raum grenzelos. Sie ist unverursacht und unerschaffen. Für Christen ist das der Himmel. Die unzähligen Bewohner dieser Welt bezeichne ich ebenfalls als Lebewesen. Die Christen sagen dazu Gott mit seinen Engeln. Wobei die Christen soweit ich das weiß sagen, dass die Engel auch Geschöpfe von Gott sind. Das ist bei mir nicht der fall. Bei mir existieren diese Lebewesen schon immer und werden immer existiere. Sie sind unerschaffen, unverursacht und ungeboren. Sie werden nie den Tod erleben.
Der Gegensatz ist unsere Welt. Unsere Welt ist zeitlich begrenzt. Sie hat einen zeitlichen Anfang und ein zeitliches Ende. Sie wurde von den Lebewesen dergrenzeloseen Welt verursacht (geschaffen) und wird ständig von neuem verursacht. Unsere Welt ist räumlich begrenzt. Wir Menschen sind Zeitlich begrenzte Lebewesen. Sowie räumlich begrenzt (auf der Erde). Man nimmt an (ich wenigstens), dass in unserer Welt auch noch andere Zivilisationen (Aliens) existieren (leben). Natürlich ebenso zeitlich begrenzt und mindestens räumlich auf unsere Welt begrenzt. Auch wenn es viele begrenzte Welten geben sollte, gibt es nur diese eine unbegrenzte Welt (den Himmel)!!!!!!! Auf diese Alliens nun bezieht sich unser Freund Erich vo Däniken. Und nicht auf den Himmel.
So viel dazu.
Rudi
Es ist besser, ein kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen.
Logik! aus diesem zeit- und raumlosen "Raum" ergibt sich ja all das andere. Doch dürfte dieser "Urraum" von dem wir alle kommen bzw. in dem wir sind, möglicherweise andere Dimensionen haben: vielleicht Frequenzebenen (um das abgegriffene Wort Schwingungen zu vermeiden) und auch Hirarchien, also nicht nur eine EINS- oder NICHTSsuppe :-), nur mit den irdischen lächerlichen 4 bis 5 Dimensionen hat das nichts zu tun. Mir auch einsichtig, dass wir hier momentan ein "Doppelleben" führen, sozusagend auf einer Spielwiese (fiktiv, virtuell, nicht materiell!), wo wir ausprobieren, üben und bestehen dürfen. Zu diesem Zweck eben auch dem Gedächnis (wo wir herkommen, wer wir sind) beraubt. Bei manchen schimmert ja so ein bisschen Gedächnis manchmal durch :-) Mit dem Begriff Gott/Götter ist ja ebenfalls vorsichtig umzugehen! Bekanntlich sollen wir uns kein Bild von ihm machen, wär ja auch mit unserem Hirn vermessen!
Liebe Grüße Bernd
Die Kinder dieser Welt sind im Umgang mit ihresgleichen klüger als die Kinder des Lichtes!
Ebenfalls einen Beitrag zur Logik möchte ich hier bringen. Ich spüre schon den Widerspruch, den ich damit auslösen werde. Ich bringe ihn trotzdem. Es geht u Maria.
Maria war schwanger und trug ihr Kind 9 Monate wie eine normale Frau bis zur Geburt in sich. Nun zur Sache. Eine Spermie befruchtet ein Ei. Das ist ein normaler Vorgang. Was war nun bei Maria anders? War die Spermie göttlich? Das Ei stammte von Maria? Oder war die Spermie göttlich und das Ei göttlich? Nun zur Praxis. Wenn die Spermie göttlich war, wer war der göttliche Spender? Wenn Spermie und Ei göttlich waren, wird es noch verrückter. Wer in Himmel kann weibliche Eier produzieren? Und wie kommt die göttlicher Spermie in Marias Ei? Oder wie kommt die befruchtete Eizelle in Marias Bauch? In Vitro Schwangerschaft? Fragen, die Niemand logisch erklären kann. Es bleibt kindlicher (kindischer) Glaube an Gottes Vater bzw. Vater und Mutterschaft bei Maria. Man sagt es sei ein Mysterium. Ein Geheimnis. Das wäre es auch, wenn im Himmel dermassen manipuliert würde. Aber bei Gott ist alles Unmögliche möglich. Na, wer das glaubt, der glaubt A L L E S ! In einer Gaststätte las ich folgenden Spruch: Unmögliches erledigen wir sofort. Wunder dauern etwas länger. In diesem Sinne
Rudi
Es ist besser, ein kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen.
Diese Frage kann ich auch nicht beantworten. Ich denke sie ist tabu. In der katholischen Kirche nennt man das glaube ich Dogma. Es gibt ja schliesslich auch den 8. Dezember, der als Feiertag gilt, und Maria Unbefleckte Empfängnis heisst. Aber ich glaube ja auch nicht, dass Muhammad auf dem Felsendom in Jerusalem in den Himmel aufgefahren ist. Obwohl der Felsendom als eines der drei wichtigsten Heiligtümer gilt. Und die Al-Aksha-Moschee daneben im Gedenken erbaut wurde. Was ich sagen will, es gibt in den Religionen eben Dinge, die man rational nicht erklären kann und trotzdem wird darauf eine Menge aufgebaut. Glaube und Logik - sicher zwei Paar Schuhe. Und da wären noch die Ufos, die einen glauben daran, die andern finden es ein Ding der Unmöglichkeit. Atheisten müssen nicht alles glauben, deshalb sind sie ja Atheisten ....lach.
Herzlich, Euer Granatapfel Wenn du willst, dass man dich versteht, sage genau was du meinst
Zitat Diese Frage kann ich auch nicht beantworten. Ich denke sie ist tabu
Viele Frageen sind tabu. Deshalb haben manche Angst (oder Respect?) sie nicht zu stellen. Aber meine Meinung ist: Wenn man sie nicht stellt bleiben sie immer unbeantwortet. Deshalb stelle ich ebeen auch solche Fragen. Was nicht heißt, dass ich respectlos wäre. Aber ich scheue mich nicht vor schwierigen Fragen.
lieben Gruß
Rudi
Es ist besser, ein kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen.
Hoi Rudi, unangenehme Fragen regen zum Nachdenken an, aber sie stürzen sicher manche Leute in Verlegenheit. Deine aufgeworfene Frage im besonderen. Wer wird sie je erklären können. Der Glaube stützt sich ja sicher wieder auf die Bibel, wo dieser widersprüchliche Vorgang angekündigt wurde. In vielen Museen kann man Bilder begutachten, wo Maler diese "Verkündigung" bildlich festgehalten haben. Dass manche Fragen tabu sind liegt sicher daran, dass sie nicht logisch zu erklären sind, von der Kirche als "Tatsache" und daher als zu glauben dargestellt werden. Andere Religionen sehen es anders, das allein kann schon zum Konflikt führen. Ich weiss auch nicht, wie Kirchenleute darüber denken. Jene, die ich kenne, sind schon ziemlich alt, und junge kenne ich eigentlich keine.
Herzlich, Euer Granatapfel Wenn du willst, dass man dich versteht, sage genau was du meinst
Ich denke vieles im Leben kann man nicht mit Logik erklären. Wir glauben und müssen sogar vieles Glauben, was wir selbst nicht erfassen können. Sei es in der Mathematik, Biologie, Physik und auch im Glauben an Gott. Doch ich zähle mich nicht zu den Katholiken, die alles nachplappern was die Kirche oder Papst erzählt. Und vor allen Dingen sind im Katholizismus sehr viele Dinge festgelgt, die absolut nicht biblisch sondern von der Kirche festgelegt wurden. Kann man auch gut nachprüfen. Ja sie widersprechen sogar Gottes Willen. Schade denn ich denke, so wird vielen Menschen der Zutritt zu Jesus Christus verwehrt. Keine Frage ist tabu, vielleicht bei der katholischen Kirche. Genauso wird von ihr viele Lasten für die Menschen auferlegt, die absolut nicht der Bibel entsprechen. Glaube heisst nicht Mitglied in einer Kirche zu sein. Und ein Leben nach dem Tod gibt es dafür auch nicht. Ob ich Mitglied bin oder jeden Sonntag den Gottesdienst besuche, ob ich Beichte, ob ich getauft bin und selbst wenn ich alle 10 Gebote halten könnte, dies alles rettet uns nicht.
Gruss Blueyes
Das Licht ist in die Welt gekommen, aber die Menschen liebten die Dunkelheit mehr als das Licht.
Zitat Ich denke vieles im Leben kann man nicht mit Logik erklären. Wir glauben und müssen sogar vieles Glauben, was wir selbst nicht erfassen können.
Das ist vollkommen richtig.
Zitat auch im Glauben an Gott
auch im Nichtglauben an Gott.
Christen glauben alle an e i n e n Gott! Ob Evangelikale, Evangelen, Katholiken, Zeugen Jehovas, 7.Tag Aadvebtisten usw. Und kein Christ hat das Recht einen anderen Christen in die Hölle zu schicken oder von der Erlösung auszuschließen!
Zitat Und ein Leben nach dem Tod gibt es dafür auch nicht. Ob ich Mitglied bin oder jeden Sonntag den Gottesdienst besuche, ob ich Beichte, ob ich getauft bin und selbst wenn ich alle 10 Gebote halten könnte, dies alles rettet uns nicht.
Das ist nur Dein Glaube. Meiner ist das nicht!
Lieben Gruß
Rudi
Es ist besser, ein kleines Licht anzuzünden, als die Dunkelheit zu verfluchen.
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Hans-Otto
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Gruss Blueyes